Comentarios en: Bagua ¿Y ahora qué hacer? http://www.arellanojuan.com/bagua-%c2%bfy-ahora-que-hacer/ Blog de Juan Arellano Valdivia Fri, 01 Jul 2011 21:12:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Por: Tanya Tynjälä http://www.arellanojuan.com/bagua-%c2%bfy-ahora-que-hacer/#comment-2187 Tanya Tynjälä Mon, 08 Jun 2009 14:36:06 +0000 http://www.arellanojuan.com/?p=1031#comment-2187 Muy buen post, nada parcializado, objetivo y bien documentado. <br />Hya que tener cuidado con esto, pues muchos/as se sierven de estas situaciones para manipular las cosas y crear más conflictos. (no crees amazilia?) Muy buen post, nada parcializado, objetivo y bien documentado.
Hya que tener cuidado con esto, pues muchos/as se sierven de estas situaciones para manipular las cosas y crear más conflictos. (no crees amazilia?)

]]> Por: Juan Arellano http://www.arellanojuan.com/bagua-%c2%bfy-ahora-que-hacer/#comment-2186 Juan Arellano Mon, 08 Jun 2009 05:15:45 +0000 http://www.arellanojuan.com/?p=1031#comment-2186 nuevasperspectivas: Gracias<br /><br />Gabriela: Sí se pudo, pero no se quiso.<br /><br />amazilia: Vamos por partes (said Jack)<br /><br />1 - Creo q lo pongo claro: "o si lo hicieron hacer más énfasis en el asunto", siempre se puede hacer más y es obvio q lo q hicieron no funcionó.<br /><br />2 - Tu lo supones, yo no menciono para nada lo de la insurgencia.<br /><br />3 - Cierto, pero se puede ser firme sin caer en situaciones tensas, manejo que le llaman.<br /><br />4 - Tu crees q lo asumo, yo no he dicho eso para nada. En cuanto a lo q llamas insinuaciones ¿puedes tu asegurar al 100% q no hubo infiltrados? Cierto lo q dices de los pobladores de Bagua. Y lo del trago, pues vivo en Iquitos y he vivido en Yurimaguas, he recorrido ampliamente la selva norte del país, ríos y pueblos pequeños y en todos he visto esa costumbre, no creo faltarle el respeto a nadie diciendo la verdad.<br /><br />5 - totalmente de acuerdo.<br /><br />finalmente, nadie habla de olvido y perdón, q las instancias competentes encuentren los culpables y los castiguen, pero nosotros, el pueblo, debemos buscar la mejor manera de convivir en paz. <br /><br />Gracias a todos por sus comentarios. nuevasperspectivas: Gracias

Gabriela: Sí se pudo, pero no se quiso.

amazilia: Vamos por partes (said Jack)

1 – Creo q lo pongo claro: "o si lo hicieron hacer más énfasis en el asunto", siempre se puede hacer más y es obvio q lo q hicieron no funcionó.

2 – Tu lo supones, yo no menciono para nada lo de la insurgencia.

3 – Cierto, pero se puede ser firme sin caer en situaciones tensas, manejo que le llaman.

4 – Tu crees q lo asumo, yo no he dicho eso para nada. En cuanto a lo q llamas insinuaciones ¿puedes tu asegurar al 100% q no hubo infiltrados? Cierto lo q dices de los pobladores de Bagua. Y lo del trago, pues vivo en Iquitos y he vivido en Yurimaguas, he recorrido ampliamente la selva norte del país, ríos y pueblos pequeños y en todos he visto esa costumbre, no creo faltarle el respeto a nadie diciendo la verdad.

5 – totalmente de acuerdo.

finalmente, nadie habla de olvido y perdón, q las instancias competentes encuentren los culpables y los castiguen, pero nosotros, el pueblo, debemos buscar la mejor manera de convivir en paz.

Gracias a todos por sus comentarios.

]]> Por: amazilia http://www.arellanojuan.com/bagua-%c2%bfy-ahora-que-hacer/#comment-2185 amazilia Mon, 08 Jun 2009 04:57:13 +0000 http://www.arellanojuan.com/?p=1031#comment-2185 Me sorprende que incluso bloggers tan centrados como tu esten cayendo en la propaganda y desinformacion del gobierno. <br />1) Los lideres indigenas en Lima han tratado todos los mecanismos para el dialogo ante el ejecutivo y el legislativo, en todas sus declaraciones han estado denunciando que los estaban "meciendo", hasta una caricatura salio, que ahora la gente diga que no se les informo cuando en realidad la prensa no ha cubierto sus reclamos y hasta los bloggers tambien se empezaron a olvidar de ellos.<br />2) El "llamado a insurgencia" que supongo sera para ti "azuzar a la violencia" fue mas una medida retorica para que por fin el gobierno y la sociedad les empieze a prestar atencion.<br />3) Desde hace un anio, en la anterior protesta les prometieron que se iba a derogar esas leyes. El que ahora insistieran en eso no es "todo o nada" o una intransigencia sino el cumplimiento de un compromiso.<br />4)Asumes como si fueran los nativos los que iniciaron la violencia cuando incluso por la informacion "oficial" y los reportes independientes, son las fuerzas policiales las que inician la violencia, al empezar a dispararles y lanzarles gas lacrimogeno. Tus insinuaciones de que fueron infiltrados o estaban borrachos es descabellada y una falta de respeto. De lo que se sabe fueron los mismos pobladores de Bagua que al ver como se estaba atacando a los nativos se enardecio y salieron a saquear y vandalizar los locales del APRA y el gobierno.<br />5) Finalmente es el gobierno el mayor responsable por haber iniciado esta violencia, incluso en el caso de los rehenes, el gobierno debio tener en cuenta su precaria situacion y evitar poner sus vidas en peligro con el deshalojo, tampoco nadie habla cuantos nativos fueron muertos en ese desastroso rescate.<br />Porfavor traten de informarse mejor y comparar varias fuentes, no sean instrumentales a los intereses del gobierno y su prensa.<br />En cualquier parte del mundo esto generaria una indignacion total de sus ciudadanos solo en el Peru puede pasar que se este buscando justificaciones y formas de repartir las culpas para "perdonar y olvidar" una vez mas las atrocidades que este gobierno con sus ciudadanos. O sera por que "son solo indios" que los citadinos tan facilmente estan tratando de justificar su apatia? Me sorprende que incluso bloggers tan centrados como tu esten cayendo en la propaganda y desinformacion del gobierno.
1) Los lideres indigenas en Lima han tratado todos los mecanismos para el dialogo ante el ejecutivo y el legislativo, en todas sus declaraciones han estado denunciando que los estaban "meciendo", hasta una caricatura salio, que ahora la gente diga que no se les informo cuando en realidad la prensa no ha cubierto sus reclamos y hasta los bloggers tambien se empezaron a olvidar de ellos.
2) El "llamado a insurgencia" que supongo sera para ti "azuzar a la violencia" fue mas una medida retorica para que por fin el gobierno y la sociedad les empieze a prestar atencion.
3) Desde hace un anio, en la anterior protesta les prometieron que se iba a derogar esas leyes. El que ahora insistieran en eso no es "todo o nada" o una intransigencia sino el cumplimiento de un compromiso.
4)Asumes como si fueran los nativos los que iniciaron la violencia cuando incluso por la informacion "oficial" y los reportes independientes, son las fuerzas policiales las que inician la violencia, al empezar a dispararles y lanzarles gas lacrimogeno. Tus insinuaciones de que fueron infiltrados o estaban borrachos es descabellada y una falta de respeto. De lo que se sabe fueron los mismos pobladores de Bagua que al ver como se estaba atacando a los nativos se enardecio y salieron a saquear y vandalizar los locales del APRA y el gobierno.
5) Finalmente es el gobierno el mayor responsable por haber iniciado esta violencia, incluso en el caso de los rehenes, el gobierno debio tener en cuenta su precaria situacion y evitar poner sus vidas en peligro con el deshalojo, tampoco nadie habla cuantos nativos fueron muertos en ese desastroso rescate.
Porfavor traten de informarse mejor y comparar varias fuentes, no sean instrumentales a los intereses del gobierno y su prensa.
En cualquier parte del mundo esto generaria una indignacion total de sus ciudadanos solo en el Peru puede pasar que se este buscando justificaciones y formas de repartir las culpas para "perdonar y olvidar" una vez mas las atrocidades que este gobierno con sus ciudadanos. O sera por que "son solo indios" que los citadinos tan facilmente estan tratando de justificar su apatia?

]]> Por: Gabriela http://www.arellanojuan.com/bagua-%c2%bfy-ahora-que-hacer/#comment-2183 Gabriela Mon, 08 Jun 2009 02:38:05 +0000 http://www.arellanojuan.com/?p=1031#comment-2183 En tantos días que ha durado todo esto, ¿no se pudo hacer nada para no llegar al punto al que se llegó? Creo que la intransigencia vino de ambos lados.<br />Algo que me pregunto es ¿con qué recursos se mantenían los nativos que bloqueaban las carreteras? ¿Con qué comían?<br />Muy buen post, muy bien documentado. En tantos días que ha durado todo esto, ¿no se pudo hacer nada para no llegar al punto al que se llegó? Creo que la intransigencia vino de ambos lados.
Algo que me pregunto es ¿con qué recursos se mantenían los nativos que bloqueaban las carreteras? ¿Con qué comían?
Muy buen post, muy bien documentado.

]]> Por: nuevasperspectivas http://www.arellanojuan.com/bagua-%c2%bfy-ahora-que-hacer/#comment-2182 nuevasperspectivas Mon, 08 Jun 2009 02:10:46 +0000 http://www.arellanojuan.com/?p=1031#comment-2182 Es el post mas cuerdo que he leido del tema. Al gobierno NO le intereso dialogar y mecio a los indigenas. Obvio, solo los tuvieron que manipular dandoles un "empujon" y se armo el conflicto.<br /><br />Infortunadamente Garcia no se podia ir sin su version 2009 de "El Fronton" Es el post mas cuerdo que he leido del tema. Al gobierno NO le intereso dialogar y mecio a los indigenas. Obvio, solo los tuvieron que manipular dandoles un "empujon" y se armo el conflicto.

Infortunadamente Garcia no se podia ir sin su version 2009 de "El Fronton"

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